APLICAÇÃO DE VERNIZ

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APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Corintur em Ter Jul 01, 2014 2:56 pm

Olá amigos,

O que acham de discutirmos aqui métodos de aplicação de verniz, como tapa poros, demãos, pincel ou boneca, preparação da madeira para receber o verniz, secagem etc etc e etc...?
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Corintur

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por DanielSol em Dom Jul 06, 2014 6:35 pm

Esse assunto tbm me interessa, vejo cada violinos lindos com vernizes muitos variados
e gostaria de saber uns truques tbm !

Deus os abençoe !
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DanielSol

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Corintur em Qui Abr 16, 2015 10:46 pm

Caros amigos, tenho dúvidas em relação ao selamento do violino, ground etc e tal...
o que aplicar no violino antes do verniz?
Vi em varios lugares usarem vernice bianca (clara de ovo, mel e goma arabica)
existe outra receita? como funciona exatamente?

Abraços
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Corintur

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Abr 25, 2015 8:22 pm

opa, fiquei um tempo fora mas to na área ainda!!!!

Corintur, realmente existem várias receitas para selagem da madeira...

o Vernice Bianca é muito eficaz neste quesito...
é uma receita que está no livro "Il segretti di stradivari" (Acho q escreve assim) de Sacconi
porém não é Clara de ovo e sim, somente a albumina de uma clara de ovo... tem que separar!

Existem outras receitas como água de cola (uns 3 a 4% de cola na agua) e água de gelatina incolor, na mesma proporção (Gelatina na verdade é cola extremamente refinada, como o açúcar, que tem o mascavo (bruto com gosto de rapadura) e o refinado (branquinho), A gelatina em estado bruto é cola e quando refinada, vira gelatina... O princípio ativo dela é o colágeno, o mesmo da cola coqueiro)

Bem, só usei o Vernice di Bianca até hoje e o resultado é bem legal...
sei que o Muzell já usou outros métodos, ele pode explicar melhor!

abração! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Corintur em Qui Mar 03, 2016 3:31 pm

Olá Amigos e Irmãos,

Depois de muito tempos aqui estamos nós rsrs
____________________________________________
Muito obrigado pelo esclarecimento Ir. Marcos ajudou bastante, estou pensando em usar água de cola ou água de gelatina, achei goma arábica meio inacessível kkkk

Andei pesquisando bastante e pensando aqui com meus botões e acho que vou fazer da seguinte forma:

Selamento
Água de Cola

Ground  
Receita a base açucar e breu(vi tbm uma experiencia com açúcar mascavo, vou fazer um tópico para esse rsrs)

Verniz
Receita baseada no clássico verniz 1704
(Goma laca, sandarac, elemi , óleo de lavanda)

Porém to pensando em fazer assim:
Goma Laca
Sandarac
Mastique


Que se não me engano é a receita que o Ir. Muzell postou.

Queria por o óleo de lavanda para dar o brilho maaaas custa 50 dilmas 10ml, então to pensando em usar um pouco de Dammar, mas tbm não queria perder muita elasticidade do verniz...
Enfim, estou entre o brilho e a elasticidade, se alguém tiver uma dica para conciliar os dois por favor me diga.

Agora algumas questões:

Polir e Lustrar

Vi algumas coisas sobre polimento entra as demãos com pomes e oleo de nozes, será que isso ta certo?
Ou o polimento deve vir somente no final? Com o que Polir? Com o que lustrar?
Opinem por favor
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Corintur

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Mar 05, 2016 8:15 pm

bem, vamos lá...
usei agua de cola e funciona muito bem... vai sem medo...
ground nunca usei nada muito diferente... o último verniz que fiz, passei umas mãos de dicromato de potássio pra envelhecer a madeira.. o resultado é muito bacana...
mas não sei se pode ser considerado ground...

verniz
use a receita do Muzell que não vai ter dor de cabeça... mas nada impede de testar outras....
cuidado pra não deixar o verniz com cara de plastificado ok?!
lembro que o Muzell disse pra usar bem pouco dammar... justamente por causa disso... eu prefiro um brilho mais natural...

pra polir você pode usar lixa bem fina (1500, por exemplo) desta forma:
- passe uma pano umedecido sobre o verniz finalizado, e coloque algumas gotas de detergente...
- passe a lixa em toda a extensão do tampo, fundo, etc... sem deixar pedaços brilhosos... ele tem que ficar bem fosco, por inteiro, uniforme...
- depois disso você pode entrar com massa de polir no. 2
- finaliza com cera automotiva
- ambos a base de agua é melhor...

esse é um jeito que é feito na cristalização de automoveis... funciona bem no violino, só que o resultado é um verniz extremamente brilhoso.... porém esse brilho perde mais rápido do que se fosse um polimento feito na boneca...

outra maneira de polir que na minha opiniao fica com um resultado bem bacana é essa:
- depois de finalizado e seco o verniz, polir com massa no. 2, de leve, para não arrancar muito verniz...
- puxar o brilho com pano de algodão com algumas gotas de linhaça refinada...

demora mais, mas fica um brilho mais natural... não espelhado!


e existe o polimento mais correto, diria assim:
polimento francês na boneca...
esse nunca fiz, pq tenho maior medo de dar ruim depois de tudo finalizado, mas vou tentar ainda...

lembrando que os dois procedimentos que descrevi acima, foram os que utilizei até hoje... não sei se estão completamente corretos, mas funcionam!

grande abraço e boa sorte!
está no caminho mais que certo... pesquisar e estudar... e de preferência, ter cobaias para testar...

abraço, meu irmão
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Corintur em Qui Mar 10, 2016 8:46 am

Vou te falar viu, difícil é ter tempo pra fazer tudo o que eu quero kkkk


Pois então, fiquei pensando nisso, não queria que parecesse que eu encapei com contact, então vou tomar muito cuidado com o dammar.
Na verdade, acho que me equivoquei um pouco em ralação ao brilho, achando que ele se daria apenas  em relação a composição do verniz, mas na verdade tbm tem a finalização, como você acabou de me explicar.
Acho que busco mais por um aspecto brilhaso do que um verniz brilhaaante. Deu pra entender? kkkkk

Enfim, foi bom conversar sobre isso.


Ótimas dicas!!! Vou te falar que fiquei louco com o polimento frances kkk, mas vamos deixar para quando tiver mais experiência...
Acho que vou tentar a segunda opção. Muito obrigado

Agora me diz uma coisa, como fez a água de cola? Tinha me dito 3% a 4% de cola na água certo?

Você só mistura a cola/gelatina na água quente?
Por exemplo:
4g de gelatina em 6g/ml de água?

E na hora da aplicação do verniz, prefere pincel ou boneca?
Sei que o alcool evapora rápido, então a aplicação tem ser bem mais rápida que a do verniz a óleo certo?

Quantas perguntas hein? kk

Deus que abençoe por tudo.
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Mar 12, 2016 3:57 pm

O verniz fica brilhoso sim, mesmo sem o polimento... Ele começa a pegar brilho lá pra quinta/sexta mão de verniz... O polimento é pra puxar brilho e deixar macio ao toque...

Água de cola/gelatina:
4g de cola em 100ml de água...
É bem pouquinho msm!

Faz do mesmo jeito que prepara a cola...
Coloca na água ainda fria, esperando alguns minutos pra cola hidratar e depois aquece em banho Maria na mesma temperatura de aplicação da cola (60°C)
Pode aplicar com pincel mesmo... 3 demãos no tampo e duas no restante é suficiente... Lixinha 600 de leve pra tirar o arrepiadinho que fica da cola...

Sobre a aplicação do verniz, fiz de duas maneiras
1) Pincel: tem que ser um bem macio... Uso um de pelo de marta tropical, mas o melhor é pelo de marta (somente)

2) pano se algodão macio (que não solte fiapo, pode ser de camisa, aquelas da heringer): aqui na verdade é parecido com a boneca, mas ainda não é...
Eu umedeço um pedaço de pano dobrado em 4 partes no verniz e passo como se estivesse tirando o pó, sem repetir no local! Também fica muito legal! Depois retoca nos cantinhos e voluta com pincel pequeno... Macio tb...

Cara, boa sorte aí e QQ dúvida pergunta... Eu fiquei muito receoso quando fiz meu primeiro verniz... Errei bastante... Tirei várias vezes... Mas no final ficou legal...
Os outros vão mais tranquilo!

Abraço
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Alessandro Muzell em Sex Mar 18, 2016 10:16 am

BOA TÉCNICA MARCOS, ISSO AI......
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Corintur em Sab Mar 19, 2016 7:49 am

Huuuum perfeito, perfeito... Deus que abençoe

Acreditam que não to conseguindo comprar alcool? scratch
Ja comprei tudo pro verniz, deixei o alcool por ultimo né? Pensando que ia achar por aqui mesmo.
Para minha surpresa, não se pode mais comercializar alcool 99% ¬¬ somente o 70%
Vcs sabiam disso?
Vou ter que comprar online mesmo...
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Alessandro Muzell em Sab Mar 19, 2016 9:29 pm

Irmão, uns contestam outros não, más vc pode usar o etanol combustível também.....quebra o galho.....
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Corintur em Seg Mar 21, 2016 8:35 am

Sério? Que beleza kkk O etanol combustivel deve tem um teor de 95% +ou-. Teoricamente é para ter somente etanol e água.
Vou tentar usar, vou diluir uma pequena quantidade de gomal laca e ver como fica.
O irmão já usou alguma vez?
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Alessandro Muzell em Seg Mar 21, 2016 10:39 am

Só uso o etanol..... Smile
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Marcos Oliveira em Qua Mar 30, 2016 9:50 pm

Meu querido, se não me engano na Madelâminas você acha... ou até na General Iron Fittings... alcool 99%

realmente sobre o etanol, muita gente fala mal, mas os vernizes do Muzell são lindos e funcionais... vale a tentativa!

abraço
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por gabriel tomé em Seg Ago 15, 2016 12:28 am

acabei de entrar e li as respostas e fiquei em duvida caro muzell, no lugar de alcool vc usa etanol? então eu poderia ir a um posto de combustivel e comprar sem problemas para diluir goma laca?

gabriel tomé

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Alessandro Muzell em Qua Ago 31, 2016 1:28 pm

gabriel tomé escreveu:acabei de entrar e li as respostas e fiquei em duvida caro muzell, no lugar de alcool vc usa etanol? então eu poderia ir a um posto de combustivel e comprar sem problemas para diluir goma laca?



CARO, NÓS TEMOS A IDEOLOGIA DE FACILITAR O ACESSO A PRODUTOS E INGREDIENTES PARA VERNIZES. O IDEAL MESMO
SERIA O ALCOOL ABSOLUTO, MÁS, MUITOS NÃO ACHAM EM SUAS CIDADES, PRECISAM COMPRAR FORA E TUDO MAIS, NO CASO
O ETANOL É UMA IDÉIA PARA SE USAR, CONTUDO, CONTEM TANTOS OUTROS INGREDIENTES NA MISTURA, SE POSSÍVEL COMPRE
O ABSOLUTO.
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Ricardogp7 em Sex Mar 31, 2017 10:24 am

Qual o processo para a separação da albumina da clara de ovo? Ou pode ser usado essas que se vendem no mercado em pó ou enlatados? Alguns são até pasteurizados.
Quero preparar uma receita de verniz del bianca mas queria utilizar apenas produtos naturais.

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Alessandro Muzell em Sex Mar 31, 2017 11:59 am

Ricardogp7 escreveu:Qual o processo para a separação da albumina da clara de ovo? Ou pode ser usado essas que se vendem no mercado em pó ou enlatados? Alguns são até pasteurizados.
Quero preparar uma receita de verniz del bianca mas queria utilizar apenas produtos naturais.


OLA, BOA TARDE, EU PARTICULARMENTE NÃO GOSTO DE USAR, PREFIRO OUTRAS PROTEINAS COMO COLA QUENTE OU GELATINA. MÁS, COMO JA USEI, EU APENAS SEPAREI A CLARA DO GEMA RSRSR......
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Técnica Verniz Braço do Violino

Mensagem por Ricardogp7 em Dom Abr 16, 2017 2:05 pm

Saudações a todos!
Irmão Muzell, estava vendo um vídeo do irmão Ivan Labussérie e achei muito lindo o verniz que ele estava aplicando. O irmão sabe dizer que tipo de verniz é esse?
Achei interessante também uma técnica que ele utiliza pra fazer umas rajas no braço. O irmão sabe como é feito esse processo?

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Alessandro Muzell em Qui Abr 20, 2017 10:35 am

Ricardogp7 escreveu:Saudações a todos!
Irmão Muzell, estava vendo um vídeo do irmão Ivan Labussérie e achei muito lindo o verniz que ele estava aplicando. O irmão sabe dizer que tipo de verniz é esse?
Achei interessante também uma técnica que ele utiliza pra fazer umas rajas no braço. O irmão sabe como é feito esse processo?

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OLA RICARDO, POSTA AI PRA GENTE VER O VÍDEO COM O VERNIZ SENDO APLICADO, AI PODEMOS TENTAR DIZER ALGO.
SOBRE A TÉCNICA PARA REVELAR A MAREZATURA DO BRAÇO TEM ALGUMAS, PORÉM VOU PASSAR A QUE EU USO.
EU APLICO BETUME DILUIDO COM TEREBENTINA BEM FINO E APLICO VÁRIAS CAMADAS, MAIS DE 10 OU DE ACORDO COM
O DESEJADO.
O FATO MAIS IMPORTANTE É QUE ISSO DEVE SER FEITO DEPOIS DE APLICADO E TERMINADO TODO O VERNIZ. E PRINCIPALMENTE,
A MADEIRA DEVE ESTAR MUITO BEM PREPARADA E A POROSIDADE SELADA.
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Ricardogp7 em Qui Abr 20, 2017 6:40 pm

Pois é irmão Muzell, o vídeo é composto por imagens e não do momento exato em que ele aplica o verniz.
Segue abaixo o link do video:
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Deus abençoe pela técnica que me passou. Como sempre boas aulas.

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Alessandro Muzell em Sex Abr 21, 2017 7:07 am

FICOU UM POUCO DIFÍCIL SABER EXATAMENTE QUAL TIPO DE VERNIZ ELE APLICA. NA PRIMEIRA FOTO ANTES DO PROCESSO DE VERNIZ, APARECE UMA BOTIJA COM VERNIZ E UM FRASCO PEQUENO AO LADO, TALVEZ PODERIA SER O SECANTE SE FOR ÓLEO, MÁS DEPOIS NAS FOTOS SUBSEQUENTES E PELO JEITO DA APLICAÇÃO ME PARECE VERNIZ A ALCOOL ATÉ PELA COR FINAL.

O VERNIZ A ÓLEO NA MAIORIA DOS CASOS, AS PRIMEIRAS DEMÃOS A GENTE APLICA COM OS DEDOS E DEPOIS, JÁ PELA QUARTA OU QUINTA DEMÃO USA UM PINCEL EXTRA MACIO. QUANTO AO BRAÇO DELE, A MADEIRA FOI TINGIDA, SEM DÚVIDA. Very Happy
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Paulo Eduardo em Dom Maio 28, 2017 9:14 pm

Saudações a todos... Irmãos me tirem uma dúvida, eu sempre retirei verniz dos violinos com removedor pastoso porém ouvi dizer que isso altera a estrutura da madeira e influência na afinação (what) , gostaria da opinião de profissionais

Paulo Eduardo

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Alessandro Muzell em Seg Maio 29, 2017 7:34 am

Paulo Eduardo escreveu:Saudações a todos... Irmãos me tirem uma dúvida, eu sempre retirei verniz dos violinos com removedor pastoso porém ouvi dizer que isso altera a estrutura da madeira e influência na afinação (what) , gostaria da opinião de profissionais
:



Very Happy OLA PAULO, ATÉ ONDE SEI A SUA MANEIRA DE REMOÇÃO ESTA CORRETA, TAMBÉM UTILIZO QUANDO PRECISO, O QUE ALTERA O TIMBRE DO INSTRUMENTO É REMOVER O VERNIZ UTILIZANDO ABRASIVOS, ISSO É PROBLEMA.
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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

Mensagem por Raul Bernal em Qua Ago 16, 2017 10:45 am

Olá queridos!
Eu peguei um violino Mavis e gostaria de trocar seu verniz, tenho experiência em mexer com madeiras (sou marceneiro), mas nunca mexi com instrumentos porém sou bem curioso!
Gostaria de trocar o verniz do mesmo, ele já é meio antigo, e queria dar um up nele!
Se alguém puder me indicar o passo a passo bem prático pra eu poder fazer tal façanha ficarei muito grato, gostaria de saber qual método de remoção do verniz antigo, se é preciso fazer alguma selagem, e finalmente aplicar o verniz, se posso usar o asa de barata, já vi algo sobre esse assunto aqui, mas se puderem me ajudar ficarei agradecido!
Deus abençoe

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Re: APLICAÇÃO DE VERNIZ

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