Posicionamento da alma???

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Seg Jul 28, 2014 5:01 pm

Pessoal a alma do violino tem que está posicionada atrás do pé direito do cavalete a uns 3 mm, sendo que em alguns instrumentos ficar melhor uns mm mais perto ou mais distante, certo? Isto em se tratando da "vertical",  porém em se tratando da "horizontal" a alma pode ficar uns mm mais para o centro ou mais para o "f" ou tem que ficar obrigatoriamente alinhada com o pé do cavalete?

A duvida surgiu porque no meu violino a alma está posicionada mais para o "f" conforme o circulo vermelho na figura abaixo e o som está bom, limpo, constante, equilibrado e com boa potencia. Ajustes que vocês fizeram ocorreu algum caso assim ou todos estão alinhado com o pé direito do cavalete? como está no instrumento de vocês  scratch  scratch  drunken  drunken 


Última edição por Adriano em Ter Jul 29, 2014 1:35 pm, editado 1 vez(es)
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Seg Jul 28, 2014 5:26 pm

[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/img]
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Alessandro Muzell em Seg Jul 28, 2014 9:03 pm

Very Happy OLHA SÓ, CADA VIOLINO É UM CASO. EXISTEM OS PARAMETROS CLARO, APENAS COMO UM REFERENCIAL. SOBRE O POSICIONAMENTO HORIZONTAL EM RELAÇÃO AO PÉ DO CAVALETE. VALE LEMBRAR QUE, OS PÉS DO CAVALETE DEVEM ESTAR ALINHADOS COM OS FUROS SUPERIORES DOS EFES, FORMA QUE, AO INSTALAR A ALMA ELA DEVE FICAR NO MESMO ALINHAMENTO, COMO REFERENCIA, PORÉM, DE 1MM A 1,5 PARA DENTRO DA LINHA DO FURO É O SEU LIMITE. POR ISSO A NECESSIDADE DE ESTAR TUDO ALINHADO.
avatar
Alessandro Muzell
LUTIER
LUTIER

Mensagens : 276
Data de inscrição : 13/06/2014
Idade : 42
Localização : BOITUVA-SP

http://www.luteriamuzell.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Seg Jul 28, 2014 10:07 pm

Ir. Muzell verifiquei as medidas, o cavalete está centralizado entre os furos sobrando 2 mm de cada lado, enquanto a alma está 1 mm para dentro da linha do furo, ou seja, a alma está 1 mm fora do pé do cavalete, está certo?

Já pensei em ajustar a alma mas queria confirmar as medidas para saber se podia ficar assim uma vez que o som está me agradando bastante  Very Happy Very Happy Very Happy


Última edição por Adriano em Sab Nov 08, 2014 9:36 am, editado 1 vez(es)
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Alessandro Muzell em Ter Jul 29, 2014 9:18 am

Very Happy VEJA BEM IR ADRIANO, A LÓGICA DE TUDO É SE VC ESTA FELIZ COM O RESULTADO DO SEU INSTRUMENTO, ENTENDE? ENTÃO...AGORA, EXISTEM PARAMETROS QUE PRECISAM SER SEGUIDOS, PRINCIPALMENTE SE O FATOR FOR MECANICO NO VIOLINO.

UM VIOLINO 4/4 DEVE TER UMA DISTANCIA ENTRE OS FUROS SUPERIORES DOS EFES NA CASA DE 42MM; NESTE CASO, O CAVALETE TAMBÉM DEVE SER AJUSTADO COM ESSA LARGURA TOTAL, SALVO NO CASO, SE, O VIOLINO POR EXEMPLO FOR UM DETERMINADO MODELO ONDE ESSA DISTANCIA SEJA MENOR, É NECESSÁRIO AJUSTAR O CAVALETE CONSIDERANDO ESSA DISTANCIA.

NO SEU CASO, COMO VC EXPLICOU, POSSO PRESUMIR QUE SEU CAVALETE É MENOR QUE O ESPAÇAMENTO DOS FUROS, NESTE CASO, VC DEVE AJUSTAR UM NOVO CAVALETE OU APURAR MAIS UMA VEZ SE ESTA CERTO ESSA MEDIÇÃO.

GERALMENTE VIOLINOS NOVOS DE FÁBRICA ATENDEM ESSA MEDIDA, EM ALGUNS CASOS FUGINDO UM POUCO, MÁS NÃO TANTO QUANTO VC DESCREVEU, POIS, 2MM DE CADA LADO É MUITA COISA, É MUITO GRANDE ESSA DISTANCIA.....

ABRAÇOS AMIGOS.
avatar
Alessandro Muzell
LUTIER
LUTIER

Mensagens : 276
Data de inscrição : 13/06/2014
Idade : 42
Localização : BOITUVA-SP

http://www.luteriamuzell.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Ter Jul 29, 2014 10:13 am

Medindo de novo  Very Happy ....

O cavalete está com 43mm enquanto o espaçamento entre os furos está com 47mm  Shocked Shocked 

Trata-se de um violino modelo HOPF, será que é uma característica do modelo ou falha no processo de construção?

Não encontrei informações sobre este modelo, parece que é de origem alemã... É o violino que está na foto do perfil
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Ter Jul 29, 2014 12:53 pm

[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/img]
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Ter Jul 29, 2014 1:02 pm

O violino a cima foi construído por David Hopf em 1780, só olhando é difícil dizer mas parece que os furos superiores dos "Fs" estão mais distantes do que normalmente se vê em outras formas, ou será impressão?

Abaixo a foto do meu violino


Última edição por Adriano em Sab Nov 08, 2014 9:38 am, editado 2 vez(es)
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Ter Jul 29, 2014 1:25 pm

[img][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/img]
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Alessandro Muzell em Ter Jul 29, 2014 4:11 pm

Very Happy POIS É CARO ADRIANO, ESSA MEDIDA É QUASE DE VIOLA KKKKKKKKKKK ESTÁ SUPER FORA DO NORMAL, PORÉM, SE TRATA DE UM EXEMPLAR DIGAMOS, UM POUCO FORA DO COMUM....MÁS TUDO BEM.... OQUE IMPORTA É QUE ESTEJAS SATISFEITO COM O SEU VIOLINO.

SÓ PARA ILUSTRAR, AS MEDIDAS MECANICAS DE UM VIOLINO NÃO SÃO MERAS COINCIDENCIAS, EXISTEM RELAÇÕES ENTRE ELAS...POR EXEMPLO, NUM VIOLINO MODERNO, 4/4; A ABERTURA DOS EFES EM SEU PONTO MAIS LARGO, DEVE SER DE 6MM; O MESMO DIÂMETRO DA ALMA.

A DISTANCIA DOS FUROS SUPERIORES DOS EFES (42MM) É A MESMA MEDIDA DA LARGURA NO FINAL DO ESPELHO, E QUE EM TESE, DEVE SER A MESMA DOS PÉS DO CAVALETE. UM CAVALETE DEVIDAMENTE AJUSTADO, TEM EM MÉDIA 32MM DE ALTURA NO CENTRO DO TAMPO, QUE É A MESMA MEDIDA NO PONTO MAIS LARGO DO ENCAIXE DO BRAÇO NO CORPO. A LARGURA DA CAIXA DE CRAVELHA, É A MESMA DO DORSO.....ENFIM.........UMA SÉRIE DE NÚMEROS E MEDIDAS QUE SE REPETEM EM DETERMINADOS PONTOS DA CONSTRUÇÃO DE UM VIOLINO...............
avatar
Alessandro Muzell
LUTIER
LUTIER

Mensagens : 276
Data de inscrição : 13/06/2014
Idade : 42
Localização : BOITUVA-SP

http://www.luteriamuzell.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Marcos Oliveira em Ter Jul 29, 2014 5:45 pm

Amigo, belo modelo de violino! Diferente!

Nao sei se vai ser perceptivel, mas tente trazer o cavalete um pouco mais pro lado do efe, de forma que a alma fique mais alinhada. Talvez de uma pequena diferença. 

Abraçao!
avatar
Marcos Oliveira
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 98
Data de inscrição : 13/06/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Marcos Oliveira em Ter Jul 29, 2014 5:52 pm

Ahhhh, claro, soh para efeitos de teste! Se melhorar, eh a alma que deve ser reposicionada, nunca o cavalete que deve ficar fora de posiçao! Se nao melhorar nada, deixe como estar... Como o Muzell disse, o que importa eh o musico estar gostando do som!
avatar
Marcos Oliveira
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 98
Data de inscrição : 13/06/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Ter Jul 29, 2014 8:19 pm

Então Muzell tirando os "Fs" parece que as outras medidas estão ok.

Obrigado Marcos  Very Happy 

Não sei se vai funcionar porque ai vai ser o pé esquerdo que estará desalinhado em relação a barra harmônica, mas não custa tentar


Última edição por Adriano em Sab Nov 08, 2014 9:42 am, editado 1 vez(es)
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Ter Jul 29, 2014 8:21 pm

.


Última edição por Adriano em Sab Nov 08, 2014 9:43 am, editado 1 vez(es)
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Marcos Oliveira em Qua Jul 30, 2014 10:36 pm

Eh sim... Bem lembrado! Deve perder um pouco de projeção nos graves, se desalinhado da barra!
Cara, de boa, não mexe em nada não! Kkkkk
avatar
Marcos Oliveira
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 98
Data de inscrição : 13/06/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Qua Jul 30, 2014 11:11 pm

Verdade Marcos kkkkk
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Adriano em Seg Set 01, 2014 11:00 pm

Só pra finalizar, estava de férias e com algum tempo sobrando, resolvir fazer alguns testes. A alma estava levemente inclinada, olhando pelo furo do botão ela não encostava perfeitamente nos tampos de forma bem discreta, testei alguns mm do ponto original e realmente estava no ponto de maior sonoridade e equilíbrio. Impressionante como cada mm faz diferença. Deixei a 1,5 mm do furo do f ao centro ficando 0,5 mm fora do pé do cavalete. Permaneceu a 3 mm de distância na parte de trás. Estando em um ângulo perfeito de 90° passou a encostar completamente nos tampos Very Happy

A sonoridade ficou melhor mas aproveitei pra colocar um encordoamento da evah que com certeza também contribuiu. Abraços
avatar
Adriano
INTERESSADO EM LUTERIA
INTERESSADO EM LUTERIA

Mensagens : 12
Data de inscrição : 26/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Posicionamento da alma???

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum