Reforma Violino Eagle

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Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Sab Ago 16, 2014 4:01 pm

Vamos a mais uma reforma, aqui estão os itens que desejo fazer:

- Harmonização
- Troca de barra harmônica (se necessário)
- Ajuste de alma, cavalete e acessórios
- Envernizar

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Para harmonizar já tenho as ferramentas necessárias, formão, mini plaina, especimetro, mais não sei as medidas que deve ficar o fundo e o tampo, devo considerar as medidas numéricas ou tonais, me ajudem Very Happy 
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Seg Ago 18, 2014 10:14 am

Quais são mesmo as medidas da barra harmônica e sua posição correta? Me lembro que foi comentado que o correto é o tampo soar um MI e o fundo um FA#, como posso verificar qual está soando? lembro de alguém ter comentado que vez por um programa, mais não me lembro qual programa
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Alessandro Muzell em Ter Ago 19, 2014 1:18 pm

Very Happy BOM, OLHA, ANTES DE MAIS NADA FIQUE SABENDO QUE VIOLINOS DESSE NIPE SÃO UMA CAIXINHA DE SURPRESAS, CERTO? BOM. O PRIMEIRO PASSO NESTE CASO, COMO NÃO SABEMOS SE TEREMOS OU NÃO CONDIÇÕES FAVORÁVEIS PARA UMA BOA HARMONIZAÇÃO, DEPOIS DE REMOVER O VERNIZ, REMOVER O FUNDO PRIMEIRAMENTE, POIS, LITERALMENTE SE NÃO HOUVER CONDIÇÕES OU AINDA, SE HOUVER CONDIÇÕES FAVORÁVEIS, A HARMONIZAÇÃO SE DARÁ MAIS TRANQUILAMENTE PELO TAMPO SUPERIOR.

NESTE CASO, APÓS REMOVIDO O TAMPO, É NECESSÁRIO PRIMEIRAMENTE FAZER A MEDIÇÃO MECANICA (4,5 CENTRO +/- E DECRESCENDO ATÉ 2,4 NOS PULMÕES) E OUVIR A MEDIDA TONAL. A MEDIDA TONAL É AFERIDA SEGURANDO O TAMPO EM UM DETERMINADO PONTO, GERALMENTE NUM ESPAÇO QUE FICA PRÓXIMO AO GANCHO SUPERIOR DOS CES, COM A PARTE INTERNA DO FUNDO VOLTADO PARA O OUVIDO E COM A PARTE MACIA DO DEDO INDICADO OU MÉDIO, FERIR PAUSADAMENTE E PROCURAR ENTENDER QUAL Q ALTURA DA TONALIDADE QUE ESTA SOANDO.

DIGAMOS QUE AFERIDO AS MEDICAS MECANICAS, E O MESMO ESTEJA COM ALGUNS MILIMETROS ACIMA DA MÉDIA, E A TONALIDADE ESTEJA EM SOL OU SOLb; ISTO É UM BOM SINAL, POIS, AO REMOVER UM POUCO DE MADEIRA PREFERENCIALMENTE NOS PULMÕES, A TONALIDADE VAI CEDER ESSE MEIO TOM QUE FALTA PARA O FA#

UMA VEZ DEFINIDO O FUNDO, PODE-SE COLAR NOVAMENTE E SÓ DEPOIS DE CERTIFICADO QUE ESTA COLADO CERTINHO, REMOVER ENTÃO O TAMPO SUPERIOR. A PRINCIPIO, ANTES DE MAIS NADA, PROCURE OUVIR A TONALIDADE DELE, VAI QUE POR ALGUM OBSÉQUIO DO DESTINO ELE ESTA EM "E" E O PROBLEMA ERA NO FUNDO!!!! ENTÃO, VOLTANDO A TERRA, DEVE SE AFERIR MEDICAS MECANICAS E MEDIDAS DA BARRA. DEVEMOS CONSIDERAR QUE, INDEPENDENTEMENTE DA MEDIDA TONAL AFERIDA, AO REMOVER A BARRA, ESSA MEDIDA VAI DESPENCAR QUASE UMA TERÇA, ENTÃO NÃO É DE SE ASSUSTAR SE NÃO CONSEGUIR AFERIR PELO OUVIDO DEVIDO A ALTURA RELATIVAMENTE BAIXA DO TIMBRE DO TAMPO. PODE SE ENTÃO PEDIR AUXILIO AOS AFINADORES E CANTAR JUNTAMENTE COM O SONIDO PRODUZIDO PELO TAMPO.

UMA VEZ COLADA UMA NOVA BARRA, A TONALIDADE DISPARARÁ PARA CASA DOS "A OU A#" AI COMEÇA O TRABALHO DE HARMONIZAÇÃO DA BARRA, SEGUINDO ALGUNS CRITÉRIOS BÁSICOS COMO POSICIONAMENTO, DIMENSÕES, ESPESSURA, ALTURA E PRESSÃO ( SE FOI COLADA COM OU SEM PRESSÃO NAS PONTAS ).

BEM, VAMOS AO TEMPO DETERMINADO DE TODAS AS COISAS, FAÇA A LIÇÃO DE CASA PRIMEIRO, QUANDO CHEGARMOS MAIS PARA FRENTE, VAMOS AUXILIANDO POR AQUI.

ABRAÇOS,

ALESSANDRO
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Ter Ago 19, 2014 3:08 pm

Irmão já fiz algumas "cacas", já comecei a abrir antes de retirar o verniz, tem problema?
Comecei abrindo pelo tampo frontal, posso continuar ou melhor colar o que já abri e passar para o fundo?Se for continuar pelo tampo frontal, o primeiro passo é retirar a barra harmônica existente e colar uma nova?
Enquanto a medida mecânica, posso retirar o excesso, ou verifico primeiro a medida tonal?

A gente vai aprendendo que a pressa é inimiga da perfeição  Neutral 

Irmão desculpe meu amadorismo no assunto, mais os pulmões seriam as áreas dos Efes?
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Alessandro Muzell em Ter Ago 19, 2014 3:36 pm

CARO WILL, SEGUE CONFORME ORIENTADO NO TÓPICO, TERÁ MENOS DOR DE CABEÇA  bom 
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Sab Ago 30, 2014 11:50 pm

Já sem o verniz, próximo passo tirar o fundo e fazer a harmonização

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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Ter Set 02, 2014 10:46 pm

Já sem o fundo, as medidas mecânicas ficaram meio claras na foto, mais o meio deu exatamente 3mm e vai variando, o fundo está soando um G, Ir. Muzell o que devo fazer, tirar mais madeira ou não mexer?

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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Alessandro Muzell em Qua Set 03, 2014 10:56 am

Very Happy MANO, COMO VC AFERIU AS MEDIDAS? REALMENTE, SE ESTIVEREM CORRETAS, FOI MUITO MAL PREPARADO ESSE FUNDO. VEJA SÓ, SE VC TEM CERTEZA QUE ESTÁ EM "G" E NO CENTRO ACUSTICO OBSERVO MEDIDAS ABAIXO DE 4MM, FICA DIFICIL DE MEXER NO CENTRO, VC PODE ALIVIAR MADEIRA NOS PULMÕES ATÉ RETROCEDER PARA FA# MÁS, POSSO PREVER QUE ESSE VIOLINO DEVERÁ TER UM SOM ANASALADO E CAVERNOSO, POIS, FALTA MADEIRA NO CENTRO.
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Qua Set 03, 2014 1:14 pm

Ir. Muzell eu usei o especimetro para as medidas mecânicas e a tonal com um afinador, é bem o que o irmão disse, uma caixinha de surpresa, vou aliviar um pouco os pulmões para retroceder até F#
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Sex Set 05, 2014 11:11 pm

Continuando...aliviei um pouco o fundo até alcançar o FA#, próximo passo remover o tampo e a barra harmônica

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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Dom Set 07, 2014 3:45 pm

Após o fundo colado, abri o tampo de frente, eis as medidas mecânicas, esta com 4mm no centro, Ir. Muzell devo refazer essa barra harmônica?

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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Alessandro Muzell em Dom Set 07, 2014 5:05 pm

BEM, EU NÃO ESTOU COM ELE NAS MINHAS MÃOS, MÁS, PELA ESPESSURA APRESENTADA POSSO CHUTAR QUE ESSE TAMPO DEVE ESTAR SOANDO NA CASA DE G OU Gb. A BARRA ALÉM DE ESTAR AO CONTRÁRIO, VEIOS INVERTIDOS, ESTÁ FORA DE POSIÇÃO.......PODE TIRAR, BOA SORTE.
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Dom Set 07, 2014 10:37 pm

Ir. Muzell após retirar a barra harmônica qual nota deve soar o tampo?
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Alessandro Muzell em Dom Set 07, 2014 10:41 pm

SINCERAMENTE, ........... COM ESSAS MEDIDAS QUE ESTÃO NO TAMPO (ESPESSURA) TIRANDO ESSA BARRA, TALVEZ UM TOM OU TOM E MEIO...RETROCEDENDO...
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Seg Set 08, 2014 8:40 am

ok, vou retirar a barra e retroceder um pouco, obrigado
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Qua Set 10, 2014 11:44 pm

Após retirar a antiga barra harmônica, coloquei a nova seguindo as orientações do luthier João Buratti, amanhã coloco aqui o método que ele me ensinou

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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Alessandro Muzell em Qui Set 11, 2014 2:54 pm

MANINHO MANINHO, NÃO SEI SE VC SABE, MAS VC DEVE DEFINIR A ESPESSURA DO TAMPO PRIMEIRO ALCANÇANDO A MEDIDA TONAL CORRETA PARA POSTERIORMENTE COLOCAR A BARRA NOVA. NÃO PODE POR A BARRA E DEPOIS LAPIDAR O TAMPO.
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Marcos Oliveira em Qui Set 11, 2014 8:41 pm

Mano!
Quanta madeira tem esse violino hein?!!!

Bacana seu trabalho william! Tá indo bem!
Como o ir. Muzel disse, procure lapidar o tampo antes de colocar a barra!
Para que quando cole uma nova, vc possa lapidar ela e chegar no "E" almejado!

Abração e boa sorte aí!
Smile Smile
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Marcos Oliveira em Qui Set 11, 2014 8:46 pm

Ah outra coisa!

Onde conseguiu esses grampos para colar a barra, William! To na procura deles a um tempo e não consigo achar!
Onde posso comprar Muzel?
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Qui Set 11, 2014 9:56 pm

Caro Ir. Muzell realmente segui as orientações do João que me sugeriu não tirar mais madeira, está soando em FA, ele disse que a madeira dos violinos chineses podem não aguentar, me passou bastante credibilidade, dai fiquei na duvida tiro ou não e se tirar após ajuste da barra o que pode ocorrer? Sobre a barra ele me passou como ele aprendeu no curso, ele me passou desse modo: ache a maior metade da parte de cima e de baixo do tampo do lado da barra, 1/7 do resultado é a posição que a barra deve estar, deixando 40mm para cima e para baixo e entre 1 a 2mm do olho superior da Efe, depois ele vai me passar com o luthier Gedson Bravim ensinou para ele a parte do acerto da barra

Caro Marcos não entendi sobre a pergunta da madeira, sobre os grampos, comprei pelo ebay mesmo, procurei por violin tools

Curiosidade: até o momento achei essa parte mais difícil, assentar a barra 100% sobre o tampo, tive que ir bem devagar
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Sab Set 13, 2014 12:59 am

Na próxima vez me atentarei mais ao tom Embarassed

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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Ter Set 23, 2014 7:14 am

Iniciando o envernizamento

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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por Willian Vasconcellos em Sab Out 04, 2014 10:43 am

Concluído...

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Um pequeno teste após o restauro: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
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Re: Reforma Violino Eagle

Mensagem por JAISON em Qui Jun 25, 2015 1:35 pm

Willian a fórmula de 1/7 da barra está certa? Pois se for 1/7 dá uma medida diferente, e o vídeo está privado.

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