ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

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ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por ruymds em Qui Maio 28, 2015 3:24 pm


Olá pessoal,

gostaria de perguntar ao pessoal profissional atuante na arte da luteria a respeito quanto ao ato de abrir um instrumento de arco (cello/violino). Quando vamos fazer tal procedimento há uma escolha (mais fácil e/ou local a ser trabalhado) se vamos abrir tampo ou fundo...?

Estou a procura dessas informações pois estou com um projeto aqui de mapas de graduações e peguei 2 instrumentos simples para testar as informações contidas no livro com a prática. Quais ferramentas posso utilizar para abrir um instrumento e por onde devo começar a abertura (laterais ou na região do botão?).

Grato

ruymds

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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Alessandro Muzell em Dom Jun 07, 2015 9:17 am

Very Happy CARO AMIGO, A ABERTURA E FECHAMENTO DE UM INSTRUMENTO REQUER MUITO CUIDADO E MUITA ATENÇÃO. UM INSTRUMENTO DE AUTOR, POR EXEMPLO COMO OS QUE EU FAÇO, NÃO QUE SEJA REGRA, MÁS DEPENDENDO DO TIPO DE FORMA UTILIZADA NA CONSTRUÇÃO, INTERNA OU EXTERNA, EU COLOCO OS PINOS GUIA PARA NO MOMENTO DA COLAGEM SERVIREM COMO REFERENCIAL. NO SEU CASO, ANTES DE ABRIR O INSTRUMENTO, É NECESSÁRIO VERIFICAR COMO ESTA COLADO OU MELHOR, COMO ESTA AS DISTANCIAS DE BORDA EM RELAÇÃO AS FAIXAS, DIGO ISSO POIS, NA MAIORIA DOS CASOS, SOBRA BORDA EM UM PONTO E FALTA BORDA EM OUTRO, DA A IMPRESSÃO QUE O TAMPO NÃO FOI RECORTADO PERFEITAMENTE SOB O DESENHO DA CAIXA HARMONICA. BEM, SE VC FOR UTILIZAR O MESMO VERNIZ, O IDEAL É FAZER A DESCOLAGEM UTILIZANDO VAPOR OU AGUA AQUECIDA E DE FERRAMENTA UMA ESPÁTULA BEM FINA. GERALMENTE SE COMEÇA A ABRIR PELOS BLOCOS SUP OU INFERIORES...DEPENDE DA SUA NECESSIDADE. SE VC VAI HARMONIZAR A TONALIDADE, RECOMENDO PRIMEIRO TIRAR O FUNDO, ANTES DE MAIS NADA, VERIFICAR AS ESPESSURAS E TONALIDADES, E SE FOR O CASO, RETRABALHAR. APÓS, COLAR NOVAMENTE O FUNDO E RETIRAR O TAMPO E REPETIR O PROCESSO, POIS NO TAMPO, TEMOS A BARRA AINDA PARA PODER TRABALHAR E CHEGAR NA COMBINAÇÃO PERFEITA DE TONALIDADE. ABRAÇO E BOA SORTE.
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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Gomes Gomes em Ter Dez 05, 2017 5:36 am

Caro amigo Muzell,

Me diz uma coisa, é dessa forma mesmo que se abre um violino?

Fiquei curioso quanto a isso.

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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Alessandro Muzell em Ter Dez 05, 2017 7:27 am

O DANIEL É MEIO DOIDO KKKKK JA FALEI COM ELE VÁRIAS VEZES, PESSOA MUITO GENTE FINA, RECENTEMENTE ELE ESTEVE NO PAIS DA INDIA COM UM OUTRO AMIGO LUTIER DE FLAUTAS E NOS FALAMOS VIA CONFERENCIA...PESSOA DISPOSTA A AJUDAR. BEM, SOBRE O FATO DE ABRIR O INSTRUMENTO, ISSO SÓ FUNCIONA SE VC TIVER CERTEZA QUE FOI UTILIZADO COLA ANIMAL E NA PROPORÇÃO CORRETA...GERALMENTE QUANDO COLAMOS O TAMPO, PREPARAMOS UMA MISTURA MÉDIA PARA FRACA DE COLA, NÃO É IGUAL A DO BRAÇO OU A DO FUNDO ETC...POIS SEMPRE QUANDO FOR ABRIR UM VIOLINO, DEVE SE REMOVER O TAMPO. EU FAÇO QUASE O MESMO PROCEDIMENTO, APENAS ADICIONO POUCO DE AGUA E TAMBEM ESQUENTO A ESPÁTULA NO SOPRADOR TÉRMICO PARA FACILITAR..APENAS ISSO.
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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Gomes Gomes em Ter Dez 05, 2017 10:05 am

Então amigo Muzell,

Eu sempre imaginei que o tampo do violino fosse aberto com alguma ferramenta que fizesse uso de alta temperatura para derreter a cola, ou seja, lendo seu parecer na reposta acima, percebo que eu não estava tão enganado quanto a minha imaginação.

Só mais uma perguntinha;

Aquilo que ele passa na espátula é uma pedra de SABÃO?

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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Zanca em Ter Dez 05, 2017 1:56 pm

Alessandro Muzell escreveu:O DANIEL É MEIO DOIDO KKKKK JA FALEI COM ELE VÁRIAS VEZES, PESSOA MUITO GENTE FINA, RECENTEMENTE ELE ESTEVE NO PAIS DA INDIA COM UM OUTRO AMIGO LUTIER DE FLAUTAS E NOS FALAMOS VIA CONFERENCIA...PESSOA DISPOSTA A AJUDAR. BEM, SOBRE O FATO DE ABRIR O INSTRUMENTO, ISSO SÓ FUNCIONA SE VC TIVER CERTEZA QUE FOI UTILIZADO COLA ANIMAL E NA PROPORÇÃO CORRETA...GERALMENTE QUANDO COLAMOS O TAMPO, PREPARAMOS UMA MISTURA MÉDIA PARA FRACA DE COLA, NÃO É IGUAL A DO BRAÇO OU A DO FUNDO ETC...POIS SEMPRE QUANDO FOR ABRIR UM VIOLINO, DEVE SE REMOVER O TAMPO. EU FAÇO QUASE O MESMO PROCEDIMENTO, APENAS ADICIONO POUCO DE AGUA E TAMBEM ESQUENTO A ESPÁTULA NO SOPRADOR TÉRMICO PARA FACILITAR..APENAS ISSO.

Que bom que já conversou com o Daniel, já troquei umas ideias com ele por email gosto muito dos videos dele pena não entender KKKK, me diz uma coisa Alessandro você com certeza já viu as cordas que ele comercializa,
o que você achou sera que compensa? tem um video dele dizendo que se compara com a evah pirazzi estou doido para encomendar um jogo de corda com ele para a Viola esta saindo R$ 230,0 reais se acha que compensa,
essa semana comprei a Ópera Red, conhece ela também, o que você me diz dos dois modelos de corda citado.


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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Ricardogp7 em Ter Dez 05, 2017 3:22 pm

Já comprei uma versão mista das cordas do Daniel.
Essa aqui (Uma versão mais em conta):
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Confesso que no instrumento que eu usava na época não deram muito certo. Som bem metálico, específico de cordas de aço e bem duras. Substituí rapidamente pelas Alphayue da Thomastic. Essas sim são macias, som distinto de núcleo sintético e baixo custo para quem não pode gastar muito.
Essa outra versão não conheço, pra mim também é interessante a opinião do irmão Muzell. Mas acho bem difícil comparar as Evah Pirazzi. Talvez tenha sido apenas uma estratégia de marketing do Daniel (Uma propagandinha básica pra vender o produto dele).
E falando em cordas irmão Muzell, pode nos falar um pouco mais sobre as cordas que o irmão vendia? Achei interessante o preço para indicar para o pessoal da igreja que gostam de cordas mais em conta. Porém não encontrei mais no Mercado Livre.
Abraço, Deus abençoe.

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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Alessandro Muzell em Qua Dez 06, 2017 4:49 am

Gomes Gomes escreveu:Então amigo Muzell,

Eu sempre imaginei que o tampo do violino fosse aberto com alguma ferramenta que fizesse uso de alta temperatura para derreter a cola, ou seja, lendo seu parecer na reposta acima, percebo que eu não estava tão enganado quanto a minha imaginação.

Só mais uma perguntinha;

Aquilo que ele passa na espátula é uma pedra de SABÃO?


Very Happy Very Happy Very Happy ENTÃO MEU AMIGO É ISSO MESMO, SÓ A TEMPERATURA QUE NÃO É TÃO ALTA NÃO...RSRSRS SE FOR MUITO QUENTE QUEIMA A MADEIRA, TEM QUE SER NO MÁXIMO 65º....ESQUENTA NO SOPRADOR TÉRMICO E NÃO NO FOGO PARA NÃO MARCAR A MADEIRA.....QUANTO A PEDRA NÃO REPAREI DIREITO MÁS COM CERTEZA NÃO É SABÃO, DEVE SER UMA PEDRA D'AGUA PARA AFIAÇÃO
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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Alessandro Muzell em Qua Dez 06, 2017 4:51 am

Zanca escreveu:
Alessandro Muzell escreveu:O DANIEL É MEIO DOIDO KKKKK JA FALEI COM ELE VÁRIAS VEZES, PESSOA MUITO GENTE FINA, RECENTEMENTE ELE ESTEVE NO PAIS DA INDIA COM UM OUTRO AMIGO LUTIER DE FLAUTAS E NOS FALAMOS VIA CONFERENCIA...PESSOA DISPOSTA A AJUDAR. BEM, SOBRE O FATO DE ABRIR O INSTRUMENTO, ISSO SÓ FUNCIONA SE VC TIVER CERTEZA QUE FOI UTILIZADO COLA ANIMAL E NA PROPORÇÃO CORRETA...GERALMENTE QUANDO COLAMOS O TAMPO, PREPARAMOS UMA MISTURA MÉDIA PARA FRACA DE COLA, NÃO É IGUAL A DO BRAÇO OU A DO FUNDO ETC...POIS SEMPRE QUANDO FOR ABRIR UM VIOLINO, DEVE SE REMOVER O TAMPO. EU FAÇO QUASE O MESMO PROCEDIMENTO, APENAS ADICIONO POUCO DE AGUA E TAMBEM ESQUENTO A ESPÁTULA NO SOPRADOR TÉRMICO PARA FACILITAR..APENAS ISSO.

Que bom que já conversou com o Daniel, já troquei umas ideias com ele por email gosto muito dos videos dele pena não entender KKKK, me diz uma coisa Alessandro você com certeza já viu as cordas que ele comercializa,
o que você achou sera que compensa? tem um video dele dizendo que se compara com a evah pirazzi estou doido para encomendar um jogo de corda com ele para a Viola esta saindo R$ 230,0 reais se acha que compensa,
essa semana comprei a Ópera Red, conhece ela também, o que você me diz dos dois modelos de corda citado.

POXA MANO, INFELIZMENTE NÃO POSSO DIZER NADA POIS NÃO CONHEÇO ESSAS CORDAS, JÁ VI MÁS NÃO EXPERIMENTEI E NÃO PUDE TER UMA EXPERIENCIA, QUANTO A COMPARAÇÃO COM EVAH, ACHO UM TANTO CURIOSO....QUEM SABE UM DIA EXPERIMENTO...
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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Zanca em Qua Dez 06, 2017 5:41 am

Alessandro Muzell escreveu:
Zanca escreveu:
Alessandro Muzell escreveu:O DANIEL É MEIO DOIDO KKKKK JA FALEI COM ELE VÁRIAS VEZES, PESSOA MUITO GENTE FINA, RECENTEMENTE ELE ESTEVE NO PAIS DA INDIA COM UM OUTRO AMIGO LUTIER DE FLAUTAS E NOS FALAMOS VIA CONFERENCIA...PESSOA DISPOSTA A AJUDAR. BEM, SOBRE O FATO DE ABRIR O INSTRUMENTO, ISSO SÓ FUNCIONA SE VC TIVER CERTEZA QUE FOI UTILIZADO COLA ANIMAL E NA PROPORÇÃO CORRETA...GERALMENTE QUANDO COLAMOS O TAMPO, PREPARAMOS UMA MISTURA MÉDIA PARA FRACA DE COLA, NÃO É IGUAL A DO BRAÇO OU A DO FUNDO ETC...POIS SEMPRE QUANDO FOR ABRIR UM VIOLINO, DEVE SE REMOVER O TAMPO. EU FAÇO QUASE O MESMO PROCEDIMENTO, APENAS ADICIONO POUCO DE AGUA E TAMBEM ESQUENTO A ESPÁTULA NO SOPRADOR TÉRMICO PARA FACILITAR..APENAS ISSO.

Que bom que já conversou com o Daniel, já troquei umas ideias com ele por email gosto muito dos videos dele pena não entender KKKK, me diz uma coisa Alessandro você com certeza já viu as cordas que ele comercializa,
o que você achou sera que compensa? tem um video dele dizendo que se compara com a evah pirazzi estou doido para encomendar um jogo de corda com ele para a Viola esta saindo R$ 230,0 reais se acha que compensa,
essa semana comprei a Ópera Red, conhece ela também, o que você me diz dos dois modelos de corda citado.

POXA MANO, INFELIZMENTE NÃO POSSO DIZER NADA POIS NÃO CONHEÇO ESSAS CORDAS, JÁ VI MÁS NÃO EXPERIMENTEI E NÃO PUDE TER UMA EXPERIENCIA, QUANTO A COMPARAÇÃO COM EVAH, ACHO UM TANTO CURIOSO....QUEM SABE UM DIA EXPERIMENTO...

é muito curioso mesmo, tem um vídeo dele que uma menina começa tocando o violino e depois ele troca as cordas pelas dele, e o som muda muito só que tem que ter caixa boas de som para notar a diferença quando escutei estava com o notebook ligado no home ai deu para notar uma diferença grande, porém tudo que é gravado da para mudar então não da para ter certeza se realmente o som da corda é aquele mesmo, vou encomendar um jogo dessa Ópera Red para minha viola esta R$ 100,00 no mercado livre não custa tentar, o pessoal do face tem uns que usou e disse que gostou, inclusive ate o irmão acabou passando pela discussão da moça que sabe fazer tudo no violino KKK

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Re: ABERTURA DE INSTRUMENTO - CELLO/VIOLINO

Mensagem por Zanca em Qua Dez 13, 2017 10:25 am

Ricardogp7 escreveu:Já comprei uma versão mista das cordas do Daniel.
Essa aqui (Uma versão mais em conta):
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Confesso que no instrumento que eu usava na época não deram muito certo. Som bem metálico, específico de cordas de aço e bem duras. Substituí rapidamente pelas Alphayue da Thomastic. Essas sim são macias, som distinto de núcleo sintético e baixo custo para quem não pode gastar muito.
Essa outra versão não conheço, pra mim também é interessante a opinião do irmão Muzell. Mas acho bem difícil comparar as Evah Pirazzi. Talvez tenha sido apenas uma estratégia de marketing do Daniel (Uma propagandinha básica pra vender o produto dele).
E falando em cordas irmão Muzell, pode nos falar um pouco mais sobre as cordas que o irmão vendia? Achei interessante o preço para indicar para o pessoal da igreja que gostam de cordas mais em conta. Porém não encontrei mais no Mercado Livre.
Abraço, Deus abençoe.

Ricardo sinto te dizer mas essas cordas ai é falsa, segue abaixo uma explicação do site dele
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