Reforma Violino Eagle
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Reforma Violino Eagle
Vamos a mais uma reforma, aqui estão os itens que desejo fazer:
- Harmonização
- Troca de barra harmônica (se necessário)
- Ajuste de alma, cavalete e acessórios
- Envernizar
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Para harmonizar já tenho as ferramentas necessárias, formão, mini plaina, especimetro, mais não sei as medidas que deve ficar o fundo e o tampo, devo considerar as medidas numéricas ou tonais, me ajudem
- Harmonização
- Troca de barra harmônica (se necessário)
- Ajuste de alma, cavalete e acessórios
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Para harmonizar já tenho as ferramentas necessárias, formão, mini plaina, especimetro, mais não sei as medidas que deve ficar o fundo e o tampo, devo considerar as medidas numéricas ou tonais, me ajudem
Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Data de inscrição : 13/06/2014
Idade : 34
Localização : Rio Claro/SP
Re: Reforma Violino Eagle
Quais são mesmo as medidas da barra harmônica e sua posição correta? Me lembro que foi comentado que o correto é o tampo soar um MI e o fundo um FA#, como posso verificar qual está soando? lembro de alguém ter comentado que vez por um programa, mais não me lembro qual programa
Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Data de inscrição : 13/06/2014
Idade : 34
Localização : Rio Claro/SP
Re: Reforma Violino Eagle
BOM, OLHA, ANTES DE MAIS NADA FIQUE SABENDO QUE VIOLINOS DESSE NIPE SÃO UMA CAIXINHA DE SURPRESAS, CERTO? BOM. O PRIMEIRO PASSO NESTE CASO, COMO NÃO SABEMOS SE TEREMOS OU NÃO CONDIÇÕES FAVORÁVEIS PARA UMA BOA HARMONIZAÇÃO, DEPOIS DE REMOVER O VERNIZ, REMOVER O FUNDO PRIMEIRAMENTE, POIS, LITERALMENTE SE NÃO HOUVER CONDIÇÕES OU AINDA, SE HOUVER CONDIÇÕES FAVORÁVEIS, A HARMONIZAÇÃO SE DARÁ MAIS TRANQUILAMENTE PELO TAMPO SUPERIOR.
NESTE CASO, APÓS REMOVIDO O TAMPO, É NECESSÁRIO PRIMEIRAMENTE FAZER A MEDIÇÃO MECANICA (4,5 CENTRO +/- E DECRESCENDO ATÉ 2,4 NOS PULMÕES) E OUVIR A MEDIDA TONAL. A MEDIDA TONAL É AFERIDA SEGURANDO O TAMPO EM UM DETERMINADO PONTO, GERALMENTE NUM ESPAÇO QUE FICA PRÓXIMO AO GANCHO SUPERIOR DOS CES, COM A PARTE INTERNA DO FUNDO VOLTADO PARA O OUVIDO E COM A PARTE MACIA DO DEDO INDICADO OU MÉDIO, FERIR PAUSADAMENTE E PROCURAR ENTENDER QUAL Q ALTURA DA TONALIDADE QUE ESTA SOANDO.
DIGAMOS QUE AFERIDO AS MEDICAS MECANICAS, E O MESMO ESTEJA COM ALGUNS MILIMETROS ACIMA DA MÉDIA, E A TONALIDADE ESTEJA EM SOL OU SOLb; ISTO É UM BOM SINAL, POIS, AO REMOVER UM POUCO DE MADEIRA PREFERENCIALMENTE NOS PULMÕES, A TONALIDADE VAI CEDER ESSE MEIO TOM QUE FALTA PARA O FA#
UMA VEZ DEFINIDO O FUNDO, PODE-SE COLAR NOVAMENTE E SÓ DEPOIS DE CERTIFICADO QUE ESTA COLADO CERTINHO, REMOVER ENTÃO O TAMPO SUPERIOR. A PRINCIPIO, ANTES DE MAIS NADA, PROCURE OUVIR A TONALIDADE DELE, VAI QUE POR ALGUM OBSÉQUIO DO DESTINO ELE ESTA EM "E" E O PROBLEMA ERA NO FUNDO!!!! ENTÃO, VOLTANDO A TERRA, DEVE SE AFERIR MEDICAS MECANICAS E MEDIDAS DA BARRA. DEVEMOS CONSIDERAR QUE, INDEPENDENTEMENTE DA MEDIDA TONAL AFERIDA, AO REMOVER A BARRA, ESSA MEDIDA VAI DESPENCAR QUASE UMA TERÇA, ENTÃO NÃO É DE SE ASSUSTAR SE NÃO CONSEGUIR AFERIR PELO OUVIDO DEVIDO A ALTURA RELATIVAMENTE BAIXA DO TIMBRE DO TAMPO. PODE SE ENTÃO PEDIR AUXILIO AOS AFINADORES E CANTAR JUNTAMENTE COM O SONIDO PRODUZIDO PELO TAMPO.
UMA VEZ COLADA UMA NOVA BARRA, A TONALIDADE DISPARARÁ PARA CASA DOS "A OU A#" AI COMEÇA O TRABALHO DE HARMONIZAÇÃO DA BARRA, SEGUINDO ALGUNS CRITÉRIOS BÁSICOS COMO POSICIONAMENTO, DIMENSÕES, ESPESSURA, ALTURA E PRESSÃO ( SE FOI COLADA COM OU SEM PRESSÃO NAS PONTAS ).
BEM, VAMOS AO TEMPO DETERMINADO DE TODAS AS COISAS, FAÇA A LIÇÃO DE CASA PRIMEIRO, QUANDO CHEGARMOS MAIS PARA FRENTE, VAMOS AUXILIANDO POR AQUI.
ABRAÇOS,
ALESSANDRO
NESTE CASO, APÓS REMOVIDO O TAMPO, É NECESSÁRIO PRIMEIRAMENTE FAZER A MEDIÇÃO MECANICA (4,5 CENTRO +/- E DECRESCENDO ATÉ 2,4 NOS PULMÕES) E OUVIR A MEDIDA TONAL. A MEDIDA TONAL É AFERIDA SEGURANDO O TAMPO EM UM DETERMINADO PONTO, GERALMENTE NUM ESPAÇO QUE FICA PRÓXIMO AO GANCHO SUPERIOR DOS CES, COM A PARTE INTERNA DO FUNDO VOLTADO PARA O OUVIDO E COM A PARTE MACIA DO DEDO INDICADO OU MÉDIO, FERIR PAUSADAMENTE E PROCURAR ENTENDER QUAL Q ALTURA DA TONALIDADE QUE ESTA SOANDO.
DIGAMOS QUE AFERIDO AS MEDICAS MECANICAS, E O MESMO ESTEJA COM ALGUNS MILIMETROS ACIMA DA MÉDIA, E A TONALIDADE ESTEJA EM SOL OU SOLb; ISTO É UM BOM SINAL, POIS, AO REMOVER UM POUCO DE MADEIRA PREFERENCIALMENTE NOS PULMÕES, A TONALIDADE VAI CEDER ESSE MEIO TOM QUE FALTA PARA O FA#
UMA VEZ DEFINIDO O FUNDO, PODE-SE COLAR NOVAMENTE E SÓ DEPOIS DE CERTIFICADO QUE ESTA COLADO CERTINHO, REMOVER ENTÃO O TAMPO SUPERIOR. A PRINCIPIO, ANTES DE MAIS NADA, PROCURE OUVIR A TONALIDADE DELE, VAI QUE POR ALGUM OBSÉQUIO DO DESTINO ELE ESTA EM "E" E O PROBLEMA ERA NO FUNDO!!!! ENTÃO, VOLTANDO A TERRA, DEVE SE AFERIR MEDICAS MECANICAS E MEDIDAS DA BARRA. DEVEMOS CONSIDERAR QUE, INDEPENDENTEMENTE DA MEDIDA TONAL AFERIDA, AO REMOVER A BARRA, ESSA MEDIDA VAI DESPENCAR QUASE UMA TERÇA, ENTÃO NÃO É DE SE ASSUSTAR SE NÃO CONSEGUIR AFERIR PELO OUVIDO DEVIDO A ALTURA RELATIVAMENTE BAIXA DO TIMBRE DO TAMPO. PODE SE ENTÃO PEDIR AUXILIO AOS AFINADORES E CANTAR JUNTAMENTE COM O SONIDO PRODUZIDO PELO TAMPO.
UMA VEZ COLADA UMA NOVA BARRA, A TONALIDADE DISPARARÁ PARA CASA DOS "A OU A#" AI COMEÇA O TRABALHO DE HARMONIZAÇÃO DA BARRA, SEGUINDO ALGUNS CRITÉRIOS BÁSICOS COMO POSICIONAMENTO, DIMENSÕES, ESPESSURA, ALTURA E PRESSÃO ( SE FOI COLADA COM OU SEM PRESSÃO NAS PONTAS ).
BEM, VAMOS AO TEMPO DETERMINADO DE TODAS AS COISAS, FAÇA A LIÇÃO DE CASA PRIMEIRO, QUANDO CHEGARMOS MAIS PARA FRENTE, VAMOS AUXILIANDO POR AQUI.
ABRAÇOS,
ALESSANDRO
Re: Reforma Violino Eagle
Irmão já fiz algumas "cacas", já comecei a abrir antes de retirar o verniz, tem problema?
Comecei abrindo pelo tampo frontal, posso continuar ou melhor colar o que já abri e passar para o fundo?Se for continuar pelo tampo frontal, o primeiro passo é retirar a barra harmônica existente e colar uma nova?
Enquanto a medida mecânica, posso retirar o excesso, ou verifico primeiro a medida tonal?
A gente vai aprendendo que a pressa é inimiga da perfeição
Irmão desculpe meu amadorismo no assunto, mais os pulmões seriam as áreas dos Efes?
Comecei abrindo pelo tampo frontal, posso continuar ou melhor colar o que já abri e passar para o fundo?Se for continuar pelo tampo frontal, o primeiro passo é retirar a barra harmônica existente e colar uma nova?
Enquanto a medida mecânica, posso retirar o excesso, ou verifico primeiro a medida tonal?
A gente vai aprendendo que a pressa é inimiga da perfeição
Irmão desculpe meu amadorismo no assunto, mais os pulmões seriam as áreas dos Efes?
Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
Já sem o verniz, próximo passo tirar o fundo e fazer a harmonização
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Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
Já sem o fundo, as medidas mecânicas ficaram meio claras na foto, mais o meio deu exatamente 3mm e vai variando, o fundo está soando um G, Ir. Muzell o que devo fazer, tirar mais madeira ou não mexer?
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Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
MANO, COMO VC AFERIU AS MEDIDAS? REALMENTE, SE ESTIVEREM CORRETAS, FOI MUITO MAL PREPARADO ESSE FUNDO. VEJA SÓ, SE VC TEM CERTEZA QUE ESTÁ EM "G" E NO CENTRO ACUSTICO OBSERVO MEDIDAS ABAIXO DE 4MM, FICA DIFICIL DE MEXER NO CENTRO, VC PODE ALIVIAR MADEIRA NOS PULMÕES ATÉ RETROCEDER PARA FA# MÁS, POSSO PREVER QUE ESSE VIOLINO DEVERÁ TER UM SOM ANASALADO E CAVERNOSO, POIS, FALTA MADEIRA NO CENTRO.
Re: Reforma Violino Eagle
Ir. Muzell eu usei o especimetro para as medidas mecânicas e a tonal com um afinador, é bem o que o irmão disse, uma caixinha de surpresa, vou aliviar um pouco os pulmões para retroceder até F#
Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
Continuando...aliviei um pouco o fundo até alcançar o FA#, próximo passo remover o tampo e a barra harmônica
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Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
Após o fundo colado, abri o tampo de frente, eis as medidas mecânicas, esta com 4mm no centro, Ir. Muzell devo refazer essa barra harmônica?
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Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
BEM, EU NÃO ESTOU COM ELE NAS MINHAS MÃOS, MÁS, PELA ESPESSURA APRESENTADA POSSO CHUTAR QUE ESSE TAMPO DEVE ESTAR SOANDO NA CASA DE G OU Gb. A BARRA ALÉM DE ESTAR AO CONTRÁRIO, VEIOS INVERTIDOS, ESTÁ FORA DE POSIÇÃO.......PODE TIRAR, BOA SORTE.
Re: Reforma Violino Eagle
Ir. Muzell após retirar a barra harmônica qual nota deve soar o tampo?
Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
SINCERAMENTE, ........... COM ESSAS MEDIDAS QUE ESTÃO NO TAMPO (ESPESSURA) TIRANDO ESSA BARRA, TALVEZ UM TOM OU TOM E MEIO...RETROCEDENDO...
Re: Reforma Violino Eagle
ok, vou retirar a barra e retroceder um pouco, obrigado
Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
Após retirar a antiga barra harmônica, coloquei a nova seguindo as orientações do luthier João Buratti, amanhã coloco aqui o método que ele me ensinou
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Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
MANINHO MANINHO, NÃO SEI SE VC SABE, MAS VC DEVE DEFINIR A ESPESSURA DO TAMPO PRIMEIRO ALCANÇANDO A MEDIDA TONAL CORRETA PARA POSTERIORMENTE COLOCAR A BARRA NOVA. NÃO PODE POR A BARRA E DEPOIS LAPIDAR O TAMPO.
Re: Reforma Violino Eagle
Mano!
Quanta madeira tem esse violino hein?!!!
Bacana seu trabalho william! Tá indo bem!
Como o ir. Muzel disse, procure lapidar o tampo antes de colocar a barra!
Para que quando cole uma nova, vc possa lapidar ela e chegar no "E" almejado!
Abração e boa sorte aí!
Quanta madeira tem esse violino hein?!!!
Bacana seu trabalho william! Tá indo bem!
Como o ir. Muzel disse, procure lapidar o tampo antes de colocar a barra!
Para que quando cole uma nova, vc possa lapidar ela e chegar no "E" almejado!
Abração e boa sorte aí!
Marcos Oliveira- INTERESSADO EM LUTERIA
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Data de inscrição : 13/06/2014
Re: Reforma Violino Eagle
Ah outra coisa!
Onde conseguiu esses grampos para colar a barra, William! To na procura deles a um tempo e não consigo achar!
Onde posso comprar Muzel?
Onde conseguiu esses grampos para colar a barra, William! To na procura deles a um tempo e não consigo achar!
Onde posso comprar Muzel?
Marcos Oliveira- INTERESSADO EM LUTERIA
- Mensagens : 98
Data de inscrição : 13/06/2014
Re: Reforma Violino Eagle
Caro Ir. Muzell realmente segui as orientações do João que me sugeriu não tirar mais madeira, está soando em FA, ele disse que a madeira dos violinos chineses podem não aguentar, me passou bastante credibilidade, dai fiquei na duvida tiro ou não e se tirar após ajuste da barra o que pode ocorrer? Sobre a barra ele me passou como ele aprendeu no curso, ele me passou desse modo: ache a maior metade da parte de cima e de baixo do tampo do lado da barra, 1/7 do resultado é a posição que a barra deve estar, deixando 40mm para cima e para baixo e entre 1 a 2mm do olho superior da Efe, depois ele vai me passar com o luthier Gedson Bravim ensinou para ele a parte do acerto da barra
Caro Marcos não entendi sobre a pergunta da madeira, sobre os grampos, comprei pelo ebay mesmo, procurei por violin tools
Curiosidade: até o momento achei essa parte mais difícil, assentar a barra 100% sobre o tampo, tive que ir bem devagar
Caro Marcos não entendi sobre a pergunta da madeira, sobre os grampos, comprei pelo ebay mesmo, procurei por violin tools
Curiosidade: até o momento achei essa parte mais difícil, assentar a barra 100% sobre o tampo, tive que ir bem devagar
Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Data de inscrição : 13/06/2014
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Re: Reforma Violino Eagle
Na próxima vez me atentarei mais ao tom
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Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
Iniciando o envernizamento
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Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
Concluído...
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Um pequeno teste após o restauro: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
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Willian Vasconcellos- INTERESSADO EM LUTERIA
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Re: Reforma Violino Eagle
Willian a fórmula de 1/7 da barra está certa? Pois se for 1/7 dá uma medida diferente, e o vídeo está privado.
JAISON- CURIOSO EM LUTERIA
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